Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
>  [РЕШЕНО] Ноутбук Asus X551MAV-BING-SX366B, Нет заряда, сигнал зелёный-оранжевый 1гц
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 12:22
Сообщение #1


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Нубук Asus
Модель X551MAV-BING-SX366B

Работал с ним от батареи с пол дня. Но акк ещё не был пуст. Никаких предупреждений не было. Тут вдруг комп резко вырубается. Сразу. Хлоп и всё погасло. Такого раньше никогда не случалось. Ладно, ну думаю аккум сел. Втыкаю зарядку, включаю. Система стартует как с нуля, как буд-то я полностью вылогинился и вырубил комп. Давно этих скринов не видел. С самой покупки только в гибернат отправляю. Ладно, вроде всё запустилось, куча апдейтов понавалилась сразу. Файрфокс собака все пароли забыл. Ну ладно, речь не о том. В остальном вроде всё норм. Пошёл заряд. Но времени оставалось с пол часа, надо было уже ехать домой, всё вырубил, собрал и уехал домой. Дома, помня что акк не заряжен, сразу воткнул зарядку и ещё с часок заряжал, но опять не хватило времени и пошёл на диван лежать с нубуком уже без провода. Пару часов кнопкотычил, и на ночь снова оставил на проводе. И всё вроде ок. Проблему увидел утром. Утром вижу, индикатор заряда горит, но всё время меняет цвет, зелёный-оранжевый, с частотой около 1гц. Оп-па! Включил комп. В трее индикатор заряда показывает - 95%, подключен от сети, не заряжается. Светодиод всё время меняет цвет точно так-же. Отключаю провод, всё работает, но светодиод продолжает менять цвет. Вырубил комп, и о наконец, светодиод погас. Ну ладно, втыкаю провод, снова та-же индикация зелёный оранжевый. Вобщем общие итоги:
Если комп включен без провода - зелёный оранжевый.
Если комп включен с проводом - зелёный оранжевый.
Если комп выключен но провод подключен - зелёный оранжевый.
Если комп выключен и без провода - тёмка.
Прогуглил весь инет, ничего о такой индикации не нашёл. Стандартные сигналы есть повсюду, но я их и без гугла знаю. Кое какие аварийные сигналы изредка проскакиваю на разных форумах, но там чаще всего только вопросы и нет ответов, да и сигналы другие описаны. А у меня прям вот какой-то уникальный сигнал, который нигде не описан. По крайней мере гугл не нашёл.
Вопрос - что означает данная индикация?
Второй вопрос - Что с этим делать? Аккум вроде исправен, всё держит и до сих пор ёмкости хватало на весь день (около 8 часов).
Чё за фигня?


Добавлено 29.1.2018, 12:24

Ещё интересный нюанс. Вот наверное уже с пол часа работает от батареек, но в трее всё время показывает остаточный заряд 95%. Похоже он больше не видит сколько там на самом деле осталось и просто показывает последнее что знал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 29.1.2018, 12:37
Сообщение #2


Модератор rmbt.ru
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4919
Из: War region
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Для начала отключи батарею полностью, подключи снова и включи заряд. Если проблема не уйдет, поищи в биосе и выполни калибровку батареи.
Если и это не поможет бум искать проблему в железе или в батарее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 12:40
Сообщение #3


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Мда... Значит без разборки не обойтись. Батарея тут снаружи не видна. Пошёл разбирать...


Добавлено 29.1.2018, 13:05

Ха! А он оказывается не сложно то и разбирается!
Да, вынул аккум, подождал минутку, вставил на место. Подоткнул провод прямо так, в разобранном виде, и индикация стала нормальной - загорелся оранжевый. Типа заряжается. Собрал, включил, всё вроде работает, и заряд теперь другой показывает, показало 87%. И пишет, что заряжается. Оставляю пока на зарядке, а там поглядим чем закончится.

Добавлено 29.1.2018, 13:11

А как попасть в биос? Пробовал при включении жать Del, пробовал F8 - нифига, спокойно запускается система.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Аркадий
сообщение 29.1.2018, 13:24
Сообщение #4


Администратор rmbt.ru
Иконка группы

ГРУППА: Админ
Сообщений: 4456
Из: г. Владивосток
F2 не пробовал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 13:38
Сообщение #5


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Теперь пробовал. Нет биоса. Просто штатно запускается система.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Аркадий
сообщение 29.1.2018, 13:43
Сообщение #6


Администратор rmbt.ru
Иконка группы

ГРУППА: Админ
Сообщений: 4456
Из: г. Владивосток
ну тогда ctrl+F2
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 13:48
Сообщение #7


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Цитата(Аркадий @ 29.1.2018, 13:43) *
ну тогда ctrl+F2

Тоже нет. В какой момент их нажимать? Пробовал включать удерживая, пробовал долбить по ним всё то время пока он запускается, всё без результата.

Добавлено 29.1.2018, 14:01

И всё-же с зарядом что-то не то. Зарядил до 89% и всё, вижу висит дальше как-бы в зарядке, но реально ничего не заряжает. Выдернул провод из розетки, а он ещё дооолго светит оранжевым, тоесть потребления нет, литы блока питания разряжаются долго. При этом он показывает заряд 89%.

Добавлено 29.1.2018, 14:39

Немного поработал на батарее, снова воткнул зарядку. Теперь дошло до 93% и всё, дальше не заряжает.

Добавлено 29.1.2018, 14:46

Цитата(kskaup @ 29.1.2018, 13:47) *
Не-а, и так тоже не работает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 29.1.2018, 15:16
Сообщение #8


13 Отдел всегда, остальные как хотят
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 3966
Из: Россия, г.Орел
Лицензии: EEP_Explorer
https://mcgrp.ru/files/viewer/139182/76
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
kskaup
сообщение 29.1.2018, 15:22
Сообщение #9


Участник
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 3258
Из: Эстония
Цитата
Не-а, и так тоже не работает.

Был в ремонте один анус,во нахохотался входить,а оказалась - кнопка мертва .подкинь усб клаву,а вдруг.Хотя на твоём, вроде нет калибровки.На сайте "расхитителей рмбт" есть тема про асус и батарейки)))

Сообщение отредактировал kskaup - 29.1.2018, 16:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 29.1.2018, 15:25
Сообщение #10


Модератор rmbt.ru
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4919
Из: War region
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Похоже у тебя ноут с предустановленной 8 или 10 и новый UEFI биос. Если длительное удержание F2 не помогает, пробуй то же с ESC.
Бывает и совсем через анал, в одном из последних асусов удалось попасть через F9 или F8 через меню восстановления с какими то плясками сейчас уже не вспомню. А в одном из ноутов только после извлечения HDD вошел как обычно по F2.

Сообщение отредактировал Макс - 29.1.2018, 15:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
kskaup
сообщение 29.1.2018, 15:28
Сообщение #11


Участник
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 3258
Из: Эстония
Цитата
Не-а, и так тоже не работает.

Цитата
Похоже у тебя ноут с предустановленной 8 или 10 и новый UEFI биос.

надеюсь он и пробовал и через винду8 ,как на ссылке
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 15:39
Сообщение #12


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Цитата(kskaup @ 29.1.2018, 15:28) *
надеюсь он и пробовал и через винду8 ,как на ссылке

Пробовал и через вин8, но упираюсь в совершенно другое меню установок, в котором просто отсутствует пункт "генерал". И там всё, тупик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 29.1.2018, 15:46
Сообщение #13


Модератор rmbt.ru
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4919
Из: War region
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Кстати, забыл сказать, что калибровка батареи в биосе есть далеко не у всех ноутов. А не полная зарядка может быть результатом работы какой нибудь системной утилиты от Асуса, для продления срока жизни батареи при постоянном использовании от сети. Что то похожее встречал, но не помню у какого производителя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 16:02
Сообщение #14


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Цитата(Макс @ 29.1.2018, 15:25) *
Похоже у тебя ноут с предустановленной 8 или 10 и новый UEFI биос. Если длительное удержание F2 не помогает, пробуй то же с ESC.
Бывает и совсем через анал, в одном из последних асусов удалось попасть через F9 или F8 через меню восстановления с какими то плясками сейчас уже не вспомню. А в одном из ноутов только после извлечения HDD вошел как обычно по F2.
ESC - (IMG:style_emoticons/default/no.gif)
F8 - (IMG:style_emoticons/default/no.gif)
F9 - (IMG:style_emoticons/default/no.gif)



Добавлено 29.1.2018, 16:04

Цитата(Макс @ 29.1.2018, 15:46) *
Кстати, забыл сказать, что калибровка батареи в биосе есть далеко не у всех ноутов. А не полная зарядка может быть результатом работы какой нибудь системной утилиты от Асуса, для продления срока жизни батареи при постоянном использовании от сети. Что то похожее встречал, но не помню у какого производителя.
Пользуюсь этим ноутом уже пару лет, раньше ничего подобного не было. Стараюсь от сети не работать. Только заряд, как зарядит сразу отключаю и работаю от батареек.


Добавлено 29.1.2018, 16:10

ОДНАКО!!! (IMG:style_emoticons/default/shocked.gif) Зашёл в таск менеджер и что я вижу, висит какой-то Asus USB Charger+! (IMG:style_emoticons/default/shocked.gif) И откуда он там взялся... Ааааа, рестарт же был полный, и апдейты он какие-то сразу ставил без спросу... Понял откуда. Ща мы его грохнем к такой-то бабушке...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 29.1.2018, 16:12
Сообщение #15


Модератор rmbt.ru
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4919
Из: War region
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
ESC жмешь и удерживаешь перед нажатием кнопки включения?
Загрузочное Boot меню нашел?
В Boot меню есть пункт Enter Setup?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 16:13
Сообщение #16


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Да не, ещё с 14 года установлен. Видимо я его когда-то из списка задач выкинул, вот его и не было. Ладно, выкинул просто из запущенного.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
kskaup
сообщение 29.1.2018, 16:13
Сообщение #17


Участник
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 3258
Из: Эстония
Asus USB Charger+ для зарядки яблок
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 29.1.2018, 16:14
Сообщение #18


Модератор rmbt.ru
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4919
Из: War region
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(Alexzz @ 29.1.2018, 17:02) *
Зашёл в таск менеджер и что я вижу, висит какой-то Asus USB Charger+!

Это похоже не оно https://www.asus.com/ua/support/FAQ/1010232/
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 16:15
Сообщение #19


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Цитата(Макс @ 29.1.2018, 16:12) *
ESC жмешь и удерживаешь перед нажатием кнопки включения?
Загрузочное Boot меню нашел?
В Boot меню есть пункт Enter Setup?
Да, держу и тогда жму сеть. Нет никаких меню, заставка азус, крутится кружочек и запускается винда. Всё.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 29.1.2018, 16:20
Сообщение #20


Модератор rmbt.ru
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4919
Из: War region
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(Alexzz @ 29.1.2018, 17:15) *
Да, держу и тогда жму сеть. Нет никаких меню, заставка азус, крутится кружочек и запускается винда. Всё.

Ищи Boot меню, оно может быть и на других клавишах F* пробуй F10, F11 ...
Но эти клавиши можешь жать сразу же после включения.


Добавлено 29.1.2018, 17:22

Но это уже вопрос принципа, потому как калибровки батареи в биосе твоего ноута может и не быть.

Сообщение отредактировал Макс - 29.1.2018, 16:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 29.1.2018, 16:24
Сообщение #21


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Ну тогда может он сам откалибруется через несколько циклов разряд-заряд. Сейчас опять разрядил почти до 70% и снова воткнул провод. Заряжается типа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 29.1.2018, 16:24
Сообщение #22


Модератор rmbt.ru
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4919
Из: War region
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Кстати в eManual должно быть подробное описание твоего Bios c картинками. Открой и посмотри, может быть действительно зря время тратим.


Добавлено 29.1.2018, 17:25

Цитата(Alexzz @ 29.1.2018, 17:24) *
Ну тогда может он сам откалибруется через несколько циклов разряд-заряд. Сейчас опять разрядил почти до 70% и снова воткнул провод. Заряжается типа.

Я бы не заморачивался. Это не похоже на критическую проблему

Сообщение отредактировал Макс - 29.1.2018, 16:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Константин_К
сообщение 29.1.2018, 17:09
Сообщение #23


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 718
Из: Крым, Керчь
Цитата(Макс @ 29.1.2018, 16:46) *
для продления срока жизни батареи при постоянном использовании от сети. Что то похожее встречал, но не помню у какого производителя.

У самсунгов, там и калибровка в биосе и максимальный заряд 80%
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Wanderer
сообщение 29.1.2018, 19:19
Сообщение #24


Участник
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 1922
Из: UA, Красноград
Цитата(Alexzz @ 29.1.2018, 16:15) *
Да, держу и тогда жму сеть. Нет никаких меню, заставка азус, крутится кружочек и запускается винда. Всё.

1. В твоем буке, в биосе, нет калибровки батареи.
2. Вход в биос через F2(или Fn+F2).
3. Мануал на твой бук. На русском.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
kskaup
сообщение 29.1.2018, 20:02
Сообщение #25


Участник
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 3258
Из: Эстония
Цитата(Wanderer @ 29.1.2018, 19:19) *
1. В твоем буке, в биосе, нет калибровки батареи.
2. Вход в биос через F2(или Fn+F2).
3. Мануал на твой бук. На русском.

Это всё для солидности ,повторяется?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 30.1.2018, 16:04
Сообщение #26


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Ответили из суппорта азуса - порекомендовали обновить биос. Однако снова надо в биос заходить. Оказывается всё не так просто. Начитал тут в одной инструкции, что не просто при включении а при полном рестарте только можно в биос зайти. Выполнил ещё раз полный шутдаун системы и при включении нажал F2, и УРРАААА! Наконец попал в биос. Перешил новую версию. Но... Никаких изменений. Заряжается до 91% и всё, дальше ток заряда пропадает, но вся индикация продолжает говорить о том, что идёт заряд. Короче, посмотрел на асво такой новый акк стоит всего 22 евро. Заказал новый акк.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
kskaup
сообщение 30.1.2018, 20:59
Сообщение #27


Участник
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 3258
Из: Эстония
Расскажешь ))Обычно ,самое дерьмо заряжается на 100 за 10 мин,ну и разряжается та же .Знание сила)))

Сообщение отредактировал kskaup - 30.1.2018, 21:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 1.2.2018, 9:55
Сообщение #28


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
История продолжается...

Вчера уходя домой, оставил на ночь на проводе. Утром прихожу и вижу, мигает оранжевый. НО! Вынул провод и вставил на место, просто загорелся оранжевый, типа пошёл заряд. Врубил, в трее показывает заряд 90%. Короче, картина маслом. Со старым биосом данная ситуация приводила к ошибке и индикации зелёный-оранжевый, которая сама не сбрасывалась а только путём снятия аккумулятора. С новым биосом ситуация та-же, ошибка другая - просто мигает оранжевым, и сбрасывается сама просто при отключении внешнего питания. Ладно, с ошибкой разобрались. И с биосом. Теперь остаётся непонятка, чё за фигня с зарядом? И почему вдруг такое случилось. А случилось всё после странного внезапного отключения. Тоесть работал нубук себе хорошо без сбоев, тут вдруг бац, резко вырубается питание и после этого аккум и комп перестали друг друга понимать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 1.2.2018, 14:00
Сообщение #29


Модератор rmbt.ru
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 4919
Из: War region
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Система заряда ноутбука довольно сложна. Кроме того что на MB есть контроллер заряда, внутри батареи есть свой контролер, а бывает и два ).
Уровень заряда "считает" контроллер в батарее. В твоем случае вполне вероятно что он передает неверную информацию.
Ты в биосе на странице Boot смотрел калибровку батареи? Обычно это самый последний пункт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alexzz
сообщение 2.2.2018, 12:03
Сообщение #30


Кот Леопольд
Иконка группы

ГРУППА: ремонт форума
Сообщений: 33978
Из: Латвия, г.Огре.
Лицензии: EEP_Explorer ELX_Watcher BSH_Watcher
Неохота снова рестарт делать чтобы опять в биос попасть. Не смотрел.

Только что получил новый аккумулятор. Заменил. Новый показал заряд 68%. Поставил заряжаться. Поглядим.

Добавлено 2.2.2018, 12:21

О! А тут другая байда, он сейчас показал что заряд уже полный, и индикатор уже светится зелёным, типа всё заряжено, но продолжает кушать ток. При чём ток стал даже больше. Смотрю сколько адаптер от сети потребляет. Когда всё заряжено то ток 0,02A. Когда старый аккум заряжался, ток был 0,25А. А этот только что 0,3А кушал и сейчас пока писал стало 0,27. И пока это писал, уже 0,26, короче падает потихоньку.

Добавлено 2.2.2018, 12:23

Но одно уже понятно, причина глюков была именно в аккумуляторе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2018, 18:02