Отвлечемся?, Логические задачки. Рейтинг Опции

[Гость_Che Guevara_*]

Вот новая задачка на внимательность.
Сколько будет, два плюс два умножить на два?

Как ни странно, в математике известны разные способы записи операндов, с разной расстановкой приоритетов. Мы используем один из них, в котором умножение имеет приоритет выше, чем у сложения. Таким образом, результата на самом деле может быть два - 8 и 6 (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

[alex88]

Как ни странно, в математике известны разные способы записи операндов, с разной расстановкой приоритетов. Мы используем один из них, в котором умножение имеет приоритет выше, чем у сложения. Таким образом, результата на самом деле может быть два - 8 и 6 (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

Ответ один, какой ты выбираешь?

[nikudim]

Никогда не любил математику,т.к. нет того мышления при решении этих задачек,это ещё со школы про трубы с водой и бассейны.Сейчас только в этом убеждаюсь ещё раз и завидую людям обладающим мышлением при решении таких задачек.За то всегда был силён в истории её датах и событиях и не понимал почему это другим не понятно......

[Гость_Che Guevara_*]

Ответ один, какой ты выбираешь?

Шесть, разумеется...просто потому, что мы пользуемся именно этой системой...теме не менее, математика - точная и однозначная наука. И ответ "восемь" имеет такое же право на существование (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)

[Svan]

Проверил всё до 30ти. Действительно 4 это единственное число, у которого есть только 2 варианта как его можно получить умножением двух чисел и один из них - два равных числа. Тоесть единственный вариант, где дополнение информации что один из двух старше, чётко отбирает один вариант двух множителей.

Alexzz,ничего не показывает,что ты правильно решил задачу,потому как она не верно сформулирована для твоего ответа.Поясняю
1 условие - возраст равен произведению
2 условие - возраст различен
а третие условие,которое должно быть сообщено вопршающим,что это достаточное количество информации для решения,на самом деле заявил отвечающий,т.е. оно не стояло в качестве условия и было придумано самим овечающим,а если бы он опять заявил,что ему недостаточно информации?

Поэтому,вывод-задача сформулировано неверно,хотя при верной формулировке достаточно изящна как по мне.

[sidor1]

Svan, есть третье условие: оба знают (потому, что видят) количество ворон.
Есть ещё одно число - 16. 2*8 и 4².
Следующее - 36.

Сообщение отредактировал sidor1 - 24.6.2010, 0:30

[Svan]

sidor1, откуда об этом условии тогда знаем мы,для нас задача неопределена

Добавлено 24.6.2010, 1:33

тогда должно еще быть одно утверждение вопрошающего,что задача решена правильно,это бы нам дало понять,что информации было достаточно для решения,а она заканчивается утверждениями отвечающего,а им веры быть не должно,ведь он мог и ошибиться

[sidor1]

— Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.

Он их видит и понимает, что это число можно получить двумя способами. Поэтому и говорит, что этой информации недостаточно.
Нам, это условие, и надо определить для решения задачи.

Сообщение отредактировал sidor1 - 24.6.2010, 0:43

[Svan]

1*6 и 2*3 тоже получено двумя способами,утверждение о достаточности информации убирает варианты без близнецов,однако нам о достаточности информации сообщает только решающий,что не является условием задачи от вопрошающего,следовательно мы задачу решить не можем так как не знаем правильно ли ее решил отвечающий,ведь речь идет о нашем решении


Добавлено 24.6.2010, 1:48

sidor1, я речь веду о формальной логике-формально третего условия от вопрошающего мы не получили,есть только два - произведение и отсутствие близнецов

Сообщение отредактировал Svan - 24.6.2010, 0:49

[sidor1]

Поэтому, такую задачу может решить только человек. Логически вычислив недостающее условие.
Отсутствие близнецов - это нет квадрата числа.

Сообщение отредактировал sidor1 - 24.6.2010, 0:53

[Svan]

кстати 1 и 2 тоже ответ при 2 голубях

Добавлено 24.6.2010, 1:54

sidor1, я еще тебе раз объясняю,что формально третьего условия нет,так как мы не знаем правильно ли решил отвечающий задачу,нам этого в диалоге несообщили

[sidor1]

кстати 1 и 2 тоже ответ при 2 голубях

Это не ответ. Второго решения с результатом 2 нет.

[Svan]

1 условие дает чмсла 1и1 1и2 1и3 1и5 1и4 2и2 2и3 1и6
утверждение,что этого недостаточно,оставляет нам две последние пары
утверждение о том что нет близнецов оставлят два варианта 1и4 2и3 1и6
утверждение о достаточности информации,которого нет ,оставляет всего лишь один вариант,но этого утверждения от вопрошающего нет,поэтому мы не знаем,то что знает отвечающий и не в силах предложить свой вариант - формально

Добавлено 24.6.2010, 2:09

в диалоге нужно было лишь добавить,что задача решена верно,это и есть условие о достаточности информации от вопрошающего

[sidor1]

1 условие дает чмсла 1и1 1и2 1и3 1и5 1и4 2и2 2и3 1и6
утверждение,что этого недостаточно,оставляет нам две последние пары
утверждение о том что нет близнецов оставлят два варианта 1и4 2и3 1и6

Утверждение о том что нет близнецов даёт нам право так же думать, что у отвечающего было два варианта решения с одним результатом. (он видел количество ворон).

в диалоге нужно было лишь добавить,что задача решена верно,это и есть условие о достаточности информации от вопрошающего

— Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.

Наверное: — Вот теперь я знаю ответ на ваш вопрос.

Сообщение отредактировал sidor1 - 24.6.2010, 1:27

[profik]

А вот еще задачка.
В стране Туфляндии у каждого жителя правая нога на один или на два размера больше левой. К сожалению, в магазине продаются пары обуви только одинакового размера. Чтобы сэкономить деньги, несколько друзей пошли в магазин и каждый из них купил одну пару обуви. Когда они обменялись обувью, один ботинок 36 размера и один ботинок 45 размера оказались лишними. Какое наименьшее количество человек могло быть в этой группе?
А: 5; Б: 6; В: 7; Г: 8; Д: 9

[sidor1]

6

[profik]

6

обоснуй

[AndyK]

Вроде 7 получается

[sidor1]

5 получается.
-36, 36/38, 38/40, 40/42, 42/44, 44/45, -45

Сообщение отредактировал sidor1 - 24.6.2010, 10:05

[AndyK]

Но с ними б точно не пошёл в магазин.
У меня 47-й и одинаковые (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)
Ну да, точно 5

Сообщение отредактировал AndyK - 24.6.2010, 10:09

[Svan]

sidor1, первая задача все равно гнилая.Пусть там 6 голубей,из утвеождения,что старший похож на мать следует ответ 1 и 6,так как известно,что чем менше лет ребенку,тем менше он на кого либо похож.Кроме того слово старший не означает что детям разное количество лет,пусть один родился 1 января,а второй 30 декабря,31 декабря им обоим будет равное количество лет,случаи,когда дети от разных родителей и одному из них менше года я вообще не рассматриваю.То есть,если к задаче подходить строго - она не корректна.Например,утверждение,что жена одного родила летом,а второго зимой сразу же снимает большинство неоднозначностей.

[profik]

sidor1, первая задача все равно гнилая.

Svan, 2-я задача тоже с подвохом, поэтому пока никто правильно не ответил.
Вот только в чем этот подвох?

[AndyK]

Встречаются 2 приятельницы, которые давно не виделись. Беседа:
- Привет как дела
- Хорошо, а как твои сыновья ? Я помню у тебя их трое, но не вспомню - сколько им лет ?
- Произведение их возрастов равно 36, а сумма количеству окон в здании за моей спиной.
Приятельница на секунду задумалась
- хм, но этого недостаточно ...
- да, забыла сказать, - мой старший сын - рыжий

2.2.9.

[sidor1]

Вот только в чем этот подвох?

(IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)


Добавлено 24.6.2010, 13:53

Ответ Е: 0.

[profik]

(IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Ответ Е: 0.

sidor1, подсказка - внимательно проанализируй условие.

[sidor1]

Наверное 5 обутых и 1 босой получилось.

[Alexzz]

Ну дык 6! Был же такой ответ.

Добавлено 24.6.2010, 22:58

Вот только в чем этот подвох?

Подвох наверное в том, что каждый купил одну пару а в итоге 2 туфли остались, значит одному ничего не досталось.


Добавлено 24.6.2010, 23:04

Но если по теории вероятности, предположить, что вероятность того, что разница в размерах ног примерно один к одному, тогда получается 8. Четверо с разницей 1 и четверо с разницей 2.

Добавлено 24.6.2010, 23:05

Но один полюбому остался ни с чем.

[profik]

Ну дык 6! Был же такой ответ.

Он был не обоснован.

Но один полюбому остался ни с чем.

Вот теперь задача решена.

[NOMEKOP]

А вот еще задачка.
В стране Туфляндии у каждого жителя правая нога на один или на два размера больше левой. К сожалению, в магазине продаются пары обуви только одинакового размера. Чтобы сэкономить деньги, несколько друзей пошли в магазин и каждый из них купил одну пару обуви. Когда они обменялись обувью, один ботинок 36 размера и один ботинок 45 размера оказались лишними. Какое наименьшее количество человек могло быть в этой группе?
А: 5; Б: 6; В: 7; Г: 8; Д: 9

Но один полюбому остался ни с чем.

Он был не обоснован.

Вот теперь задача решена.

Вот вы объясните, зачем ходил в магазин этот человек, покупал пару обуви, чтобы остаться ни с чем?
Хоть один ботинок, то у него должен был остаться, ведь по здравому смыслу, человек покупал пару обуви для себя, значит- один ботинок точно должен подойти.
И условие и решение, все притянуто за "уши".

Сообщение отредактировал NOMEKOP - 26.6.2010, 7:42

[Alexzz]

Вот задачка от меня лично:

У вас есть вызов на стиралку (или посудомойку). Жалоба - иногда не сливает воду. Но иногда работает. Находится это в частном доме. Когда вы туда приехали, клиент изливая вам душу, говорит примерно следующее: - ох, почему такую плохую технику стали делать, вот перед тем стоял (называет бренд) и он так-же плохо работал, и эту как купили так-же плохо работает. Вы смотрите сохранённую ошибку и она - нет наполнения.

Вопрос - в чём тут дело?