Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
>  как проехать перекресток?, опять острахували
Bajiera
сообщение 8.8.2017, 1:42
Сообщение #1


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 250
Из: Запорожье
с одно стороны на знаках т - образный перекресток, https://www.google.com.ua/maps/@47.8625813,...3312!8i6656
с другой стороны вобще не пойми шо - две полосы
обозначены знаками похожими на 5.18 https://www.google.com.ua/maps/@47.862699,3...3312!8i6656
которых нет в правилах, http://pdd.ua/ua/33/
правая полоса обозначена что можно и прямо проехать.... куда? нет знака направление главной,
вот я стал на светофоре, на полосе обозначенной знаками которых нет в правилах,
сзаду полицаи, потом останавливают и говорят: сэржант пэтренко, нарушаем. нужно поворотник включать.
и раз - на 20 баксив штраф.
не приятно и не понятно.

как вы думаете, кто прав?

Сообщение отредактировал Bajiera - 8.8.2017, 2:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Alex314
сообщение 8.8.2017, 5:44
Сообщение #2


Участник
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 3269
Из: Вологда
Лицензии: BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(Bajiera @ 8.8.2017, 2:42) *
с одно стороны на знаках т - образный перекресток, https://www.google.com.ua/maps/@47.8625813,...3312!8i6656
с другой стороны вобще не пойми шо - две полосы
обозначены знаками похожими на 5.18 https://www.google.com.ua/maps/@47.862699,3...3312!8i6656
которых нет в правилах, http://pdd.ua/ua/33/
правая полоса обозначена что можно и прямо проехать.... куда? нет знака направление главной,
вот я стал на светофоре, на полосе обозначенной знаками которых нет в правилах,
сзаду полицаи, потом останавливают и говорят: сэржант пэтренко, нарушаем. нужно поворотник включать.
и раз - на 20 баксив штраф.
не приятно и не понятно.

как вы думаете, кто прав?

Знак направления главной дороги есть, но какое это имеет значение, если ты двигался по светофору - он в данный момент работал, поэтому знаки приоритета значения не имеют. Из сказанного непонятно, в какой именно полосе ты стоял на светофоре и двигался, но судя по карте движение в двух левых рядах происходит именно прямо.
Вариант оспаривания протокола и действий сотрудников полиции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
mihaele
сообщение 8.8.2017, 7:17
Сообщение #3


Участник
*****

ГРУППА: Отдел №13
Сообщений: 1192
Из: Алма-Ата
Лицензии: ELX_Watcher
Посмотрел ваши знаки дорожные поржал от души у нас половины таких нет в природе (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Janyk
сообщение 8.8.2017, 7:50
Сообщение #4


Дядя Ваня
Иконка группы

ГРУППА: Профи
Сообщений: 2213
Из: Украина , г.Владимир-Вол.
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher
Цитата(mihaele @ 8.8.2017, 8:17) *
Посмотрел ваши знаки дорожные поржал от души у нас половины таких нет в природе (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)

(IMG:style_emoticons/default/appl.gif)
А я думал это байка (IMG:style_emoticons/default/umora.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Denisi4
сообщение 8.8.2017, 8:24
Сообщение #5


Физик-ядерщик
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 822
Из: Астрахань
Лицензии: ELX_Watcher BTKeyTool
Bajiera, ты лучше напиши что они тебе в протоколе накарябали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Bajiera
сообщение 8.8.2017, 8:46
Сообщение #6


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 250
Из: Запорожье
нарушение пункта 9.2
использование предупредительных сигналов
http://pdd.ua/ua/9/

стоял в левой полосе, не включал поворот потому что не понятно, поворот там или нет.
в правилах не описан термин "поворот".
если дорога изгибается без перекрестка это вроде не поворот,
а если после перекрестка изгибается то это поворот?
во, нашел знак 1.3.1 несколько поворотов
(IMG:http://pdd.ua/r/r/B41DAE0D-3FD0-4B86-BCD2-A83C4413295D/1.3.1.png)
значит на трассе тоже нужно поморгать поворотником...

Цитата(Alex314 @ 8.8.2017, 6:44) *
Знак направления главной дороги есть, но какое это имеет значение,
главная задача дорожной полиции - организация движения,
согласно действующего законодательства.
значит нужно вначале установить правильные знаки и нанести разметку,
а потом следить за соблюдением.
А получается что установлен знак не пойми какой,
включил поворотник и не развернулся - нарушитель,
не включил поворотник - опять нарушитель.

Сообщение отредактировал Bajiera - 8.8.2017, 9:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Злой Владик
сообщение 8.8.2017, 9:14
Сообщение #7


Анархист
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 2486
Из: г.Майбабве,Габон
Так сам виноват,что повелся на развод полицаев,в части того что они должны были у тебя принять пояснения.По твоему требованию приняли в писменном виде,а там бы все это написал,а именно отсутствие разметки ввиду систематического невыполнения должностных обязанностей сотрудниками пп,которые обязаны были составить рапорт об ненадлежащих разметках и знаках.Поверь,при составлении протокола ,твои писменные пояснения к нему прилагаются и выипут первыми их..иалолеток безмозглых.Ну а ты просто ....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
OlegCh
сообщение 8.8.2017, 9:25
Сообщение #8


Участник
Иконка группы

ГРУППА: Профи по холодильникам
Сообщений: 970
Из: Kiev, Ukraine
Опыт штука дорогая. А Влад с таким подходом скоро будет малолеток в пагонах штрафовать.
А место составленияи нужно обфотать соивсеми знаками и не с одной , а со всех сторон. Тогда и будет основание для оспаривания. Правда за $20.... Считай наукой
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Bajiera
сообщение 8.8.2017, 9:28
Сообщение #9


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 250
Из: Запорожье
Цитата(OlegCh @ 8.8.2017, 10:25) *
Правда за $20.... Считай наукой

это если один раз, то да.
а если регулярно, то зарплаты не хватит.
нужно правила подучить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Janyk
сообщение 8.8.2017, 9:54
Сообщение #10


Дядя Ваня
Иконка группы

ГРУППА: Профи
Сообщений: 2213
Из: Украина , г.Владимир-Вол.
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher
Хорошо, что сделал правильный вывод (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Добавлено 8.8.2017, 11:02

Да, поворот и поворот(меневр) - разные понятия )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
slavae
сообщение 8.8.2017, 10:29
Сообщение #11


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 145
Из: Харьков, UA
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher
Цитата(Bajiera @ 8.8.2017, 2:42) *
как вы думаете, кто прав?


формально копы правы - изменение направления движения на перекрестке должно сопровождаться поворотником, а если есть и видео (или свидетели) правонарушения, то все основания для взыскания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Bajiera
сообщение 8.8.2017, 10:53
Сообщение #12


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 250
Из: Запорожье
Цитата(slavae @ 8.8.2017, 11:29) *
изменение направления движения на перекрестке

над моей левой полосой знак
(IMG:https://images.ua.prom.st/65651067_w200_h200_5.18..jpg)
только стрелочка влево, нужно полагать что это 5.18
в описании к знаку 5.18 написано:
(IMG:http://pdd.ua/r/r/407CA5E6-28A5-42EE-9CDC-199A69170AB3/5.18.png)
Знак із стрілкою, що зображує поворот ліворуч іншим чином, ніж це передбачено цими Правилами, означає, що на даному перехресті поворот ліворуч або розворот здійснюється з виїздом за межі перехрестя" http://pdd.ua/ua/33/5.18/
(IMG:style_emoticons/default/shocked.gif)
кто умеет повернуть на перекрестке с выездом за границы перекрестка?
а если поворот заграницей перекрестка, зачем тогда включать поворотник?
это равносильно на каждом изгибе дороги моргать. (IMG:style_emoticons/default/pain25.gif)

Сообщение отредактировал Bajiera - 8.8.2017, 11:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
_Живлад
сообщение 8.8.2017, 21:13
Сообщение #13


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1040
Из: Россия.Керчь
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворотов соответствующего направления.
Исключение - изгибы дороги ,которая меняет направление без перекрёстка.
Полицианты не правы в том,что перечислил Владислав, а ты обязан подавать сигнал поворота на любом перекрёстке.

Сообщение отредактировал _Живлад - 8.8.2017, 21:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
muravei77
сообщение 8.8.2017, 21:28
Сообщение #14


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 2421
Из: Северодвинск
это точно международные знаки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
mihaildub
сообщение 8.8.2017, 22:43
Сообщение #15


dont worry be happy
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1221
Из: UA
Цитата(_Живлад @ 8.8.2017, 22:13) *
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворотов соответствующего направления.

Жирно. Вот тебе задача: твой авто припаркован у правой обочины дороги с левосторонним движением. Перед тобой авто и сзади тебя авто. Ты начинаешь движение в попутном направлении. Каким поворотником будем моргать и почему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Злой Владик
сообщение 9.8.2017, 0:03
Сообщение #16


Анархист
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 2486
Из: г.Майбабве,Габон
Цитата(mid @ 8.8.2017, 23:43) *
Жирно. Вот тебе задача: твой авто припаркован у правой обочины дороги с левосторонним движением. Перед тобой авто и сзади тебя авто. Ты начинаешь движение в попутном направлении. Каким поворотником будем моргать и почему?

Вон оно чО!)))А я думал,зачем продавал свой бизнес проект?Ты свалил в Австралию?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
sidor1
сообщение 9.8.2017, 1:25
Сообщение #17


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1634
Из: Люботин Харьков
Лицензии: ELX_Watcher
Цитата
Ты начинаешь движение в попутном направлении. Каким поворотником будем моргать и почему?


Что бы не гадать, включи сразу оба(аварийку). (IMG:style_emoticons/default/one.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Janyk
сообщение 9.8.2017, 9:58
Сообщение #18


Дядя Ваня
Иконка группы

ГРУППА: Профи
Сообщений: 2213
Из: Украина , г.Владимир-Вол.
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher
Цитата(sidor1 @ 9.8.2017, 2:25) *
Что бы не гадать, включи сразу оба(аварийку). (IMG:style_emoticons/default/one.gif)

Ага и мигалку, желательно (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Ты так и не спишь по ночам?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
_Живлад
сообщение 9.8.2017, 10:08
Сообщение #19


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1040
Из: Россия.Керчь
Цитата(mid @ 8.8.2017, 23:43) *
Жирно. Вот тебе задача: твой авто припаркован у правой обочины дороги с левосторонним движением. Перед тобой авто и сзади тебя авто. Ты начинаешь движение в попутном направлении. Каким поворотником будем моргать и почему?

От меня приведена цитата из ПДД, для чего используются поворотники. Или в правилах ДД Украины этот пункт отсутствует?
Тяяяк ,посмотрел ,вот тебе




Цитата
9.2

Водитель должен подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления:

a)


перед началом движения и остановкой;

б)


перед перестраиванием, поворотом или разворотом.


Сообщение отредактировал _Живлад - 9.8.2017, 10:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
mihaildub
сообщение 9.8.2017, 11:33
Сообщение #20


dont worry be happy
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1221
Из: UA
Цитата(_Живлад @ 9.8.2017, 11:08) *
От меня приведена цитата из ПДД, для чего используются поворотники. Или в правилах ДД Украины этот пункт отсутствует?
Тяяяк ,посмотрел ,вот тебе

Присутствует. Так какое в данном случае "соответствующее направление"? Каким поворотником моргать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Nicolay
сообщение 9.8.2017, 11:37
Сообщение #21


Пофиг
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1508
Из: Россия, Керчь
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(mid @ 9.8.2017, 12:33) *
Присутствует. Так какое в данном случае "соответствующее направление"? Каким поворотником моргать?

Моргай обоими! Не ошибешься))))))
Правила учи. Там есть ответы)

Сообщение отредактировал Nicolay - 9.8.2017, 11:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
mihaildub
сообщение 9.8.2017, 11:41
Сообщение #22


dont worry be happy
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1221
Из: UA
Цитата(Nicolay @ 9.8.2017, 12:37) *
Моргай обоими! Не ошибешься))))))
Правила учи. Там есть ответы)

Коля, моргай хоть ближним светом и бибикай. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) Вопрос, как правильно, по ПДД(тм) это делать.


Добавлено 9.8.2017, 12:42

Пипец, куча народа не умеет пользоваться указателями поворота, когда трогается.


Добавлено 9.8.2017, 12:49

Цитата(Nicolay @ 9.8.2017, 12:37) *
Правила учи. Там есть ответы)

OMG! Ану процитируй мне правила! (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) Или будем как в теме про количество портов меги 8 смехуечками перебиваться, не имея ничего ответить по существу?)

Сообщение отредактировал mid - 9.8.2017, 11:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Nicolay
сообщение 9.8.2017, 11:59
Сообщение #23


Пофиг
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1508
Из: Россия, Керчь
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(mid @ 9.8.2017, 12:41) *
Коля, моргай хоть ближним светом и бибикай. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) Вопрос, как правильно, по ПДД(тм) это делать.


Добавлено 9.8.2017, 12:42

Пипец, куча народа не умеет пользоваться указателями поворота, когда трогается.


Добавлено 9.8.2017, 12:49


OMG! Ану процитируй мне правила! (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif) Или будем как в теме про количество портов меги 8 смехуечками перебиваться, не имея ничего ответить по существу?)

"Ану" гайцу скажешь...

Надо же, у вас в Украине уже левостороннее движение ввели?)))) Или ты так и ездишь по левой стороне, с того момента как права купил? (IMG:style_emoticons/default/umora.gif)

Сообщение отредактировал Nicolay - 9.8.2017, 12:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
mihaildub
сообщение 9.8.2017, 12:00
Сообщение #24


dont worry be happy
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1221
Из: UA
Цитата(Nicolay @ 9.8.2017, 12:59) *
"Ану" гайцу скажешь...

2 протокола уже оспорил в суде и ничего не платил. По существу моего вопроса что имеешь сказать?)
Эти д... дети дорог недавно остановили и задали дебильнейший по смыслу вопрос: "У вас глаза красные. Вам тяжело смотреть на свет. Вы употребляли наркотики?". Ремарка. Ночь. Еду встречать жену с маршрутки. До этого весь вечер почитывал уютненький интернетик. Резкая смена освещенности. Какие у меня при этом будут глаза?
Но соль не в том. На вопрос ответил так: Вы действительно думаете, что если бы употреблял, то сказал бы вам об этом?
Чудаки, короче)

Сообщение отредактировал mid - 9.8.2017, 12:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
_Живлад
сообщение 9.8.2017, 13:23
Сообщение #25


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1040
Из: Россия.Керчь
Цитата(mid @ 9.8.2017, 12:33) *
Присутствует. Так какое в данном случае "соответствующее направление"? Каким поворотником моргать?

Ну-у-у с учётом возможностей современных автомобилей "соответствующее направление" может быть либо налево ,либо направо ,либо прямо или разворот через поворот.
Вверх и вниз пока не дано. (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
И направление обычно указывается стрелочками. Или на стрелочках надо делать приписку : это направо,это налево,это прямо?

Добавлено 9.8.2017, 14:25

А -а-аа ,ты со своим левосторонним движением...)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
mihaildub
сообщение 9.8.2017, 14:58
Сообщение #26


dont worry be happy
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1221
Из: UA
Цитата(_Живлад @ 9.8.2017, 14:23) *
Ну-у-у

А между тем, мой вопрос напрямую коррелирует с вопросом автора. Развели его как молодого.

Добавлено 9.8.2017, 16:34

Цитата(Владислав @ 9.8.2017, 1:03) *
Ты свалил в Австралию?

Цитата(_Живлад @ 9.8.2017, 14:23) *
А -а-аа ,ты со своим левосторонним движением...)))

Да неважно, какое движение, хлопцы. Логично включать тот поворотник, куда крутишь руль. Если выезжаешь из-за машины на правостороннем, то сначала левый, потом, когда высунулся, правый. Так правильно с точки зрения здравого смысла. А то, что там фантазируют приусоводы в форме, это их личные проблемы.

Добавлено 9.8.2017, 16:47

Цитата(Nicolay @ 9.8.2017, 12:59) *
Надо же, у вас в Украине уже левостороннее движение ввели?)))) Или ты так и ездишь по левой стороне, с того момента как права купил? (IMG:style_emoticons/default/umora.gif)

Кто-то говорил про левостороннее движение В УКРАИНЕ? Там точно такое написано?(IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Nicolay
сообщение 9.8.2017, 16:21
Сообщение #27


Пофиг
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1508
Из: Россия, Керчь
Лицензии: ELX_Watcher BSH_Watcher BTKeyTool
Цитата(mid @ 9.8.2017, 15:58) *
Кто-то говорил про левостороннее движение В УКРАИНЕ? Там точно такое написано?(IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)


Так ты что, и вправду в Австралию махнул??? Значит прав Влад) (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)

Сообщение отредактировал Nicolay - 9.8.2017, 16:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
_Живлад
сообщение 9.8.2017, 20:56
Сообщение #28


Участник
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1040
Из: Россия.Керчь
Цитата(mid @ 9.8.2017, 15:58) *
Да неважно, какое движение, хлопцы. Логично включать тот поворотник, куда крутишь руль. Если выезжаешь из-за машины на правостороннем, то сначала левый, потом, когда высунулся, правый. Так правильно с точки зрения здравого смысла. А то, что там фантазируют приусоводы в форме, это их личные проблемы.....


Так ваши полицианты также на " примусах "рассекают ? Одинаковый менталитет , с совецких времён (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
mihaildub
сообщение 9.8.2017, 22:45
Сообщение #29


dont worry be happy
*****

ГРУППА: Пользователь
Сообщений: 1221
Из: UA
Цитата(_Живлад @ 9.8.2017, 21:56) *
Так ваши полицианты также на " примусах "рассекают ? Одинаковый менталитет , с совецких времён (IMG:style_emoticons/default/mrgreen.gif)

Не будем говорить о том, что примус - не патрульный авто вообще. Но они шаровые.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения
Злой Владик
сообщение 9.8.2017, 22:57
Сообщение #30


Анархист
*****

ГРУППА: V.I.P.
Сообщений: 2486
Из: г.Майбабве,Габон
Цитата(mid @ 9.8.2017, 23:45) *
Не будем говорить о том, что примус - не патрульный авто вообще. Но они шаровые.

Нормальный тарантай...просто не в те руки попал)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить не  цитируя данного сообщенияОтветить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2018, 3:53